Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M57a88r37t92i70n 37R52o89z75u17m23e51k 6561742873525

Jak to že tady dostávají prostor zastánci a propagátoři zločinné ideologie? Komunisti byli a jsou zločinci! Mohl bych beztrestně glorifikovat Hitlera? Odpověď dopředu znám!

+1/0
3.12.2014 20:03
Foto

V59l38a13d57i22m92í35r 20V61o75l50k79o 6520412467179

třetina národa kolaborovala, proto je to velkoryse přehlíženo. .....to je má teorie;-)

0/0
3.12.2014 20:38
Foto

V93l32a68d58i48m83í95r 96V31o78l41k39o 6480822827499

Zvěstování ekonomických mouder od človíčka, co odhalil trojčlenku ve mě vyvolává...ehm...rozpačitý pocit;-)

+2/−1
2.12.2014 21:09

P74e37t72r 84H27á76l78a 6644636275416

Nevím jaká máte data, ale pokud bych to vzal pro ČR, tak zahrnutím daní se vám z vykořisťování 152% stává jenom 21%, k tomu připočtěte nejistotu co si kdy ten stát zas vymyslí a celkové riziko na trhu...

Zisk po zdanění je dán zejm. konkurencí, změnou sazby daně prostě akorát změníte marže. Případné změny ve výrobě budou pak akorát k horšímu kvůli neefektivní alokaci zdrojů.

0/0
2.12.2014 13:07

V94l85a71d46i43m69í16r 56H33r15u38b14ý 4747423164359

Správně - vyrobí se nadhodnota - jak věděl i Marx (kromě stovek dalších ekonomů, i když ti ji mnohdy nazývali a nazývají odlišně).   A můžete říct, co se s nadhodnotou (ziskem, výnosem) ti oškliví kapitalisté provedou? Odpovím sám: Neprožerou - investují.  Bez té nadhodnoty (která vzniká již při druhé dělbě práce v hlubokém starověku) bychom pořád obdělávali půdo motykou (možná) a i králové by bydleli v chýších.

    Vy jistě uznáváte, že v letech 1950 ÷ 1990 tento stát vzkvétal, budovalo se vše - silnice, železnice, fabriky, byty, sportoviště.  A z čeho myslíte, že se mohly budovat? Z nadhodnoty, soudruhu, z nadhodnoty.

    Nadhodnota je pro rozvoj společnosti nezbytný ekonomický prvek.

   Že se Váš poslední diagram netýká ani kapitalistů, ani kapitalizmu, ale státu obecně snad ani nemusím dodávat.  (Stát, který ukradl všechen majetek arci nemusí danit - jen sníží platy ve státních podnicích a zbude mu větší nadhodnota přímo.)

+2/0
1.12.2014 22:00
Foto

P43e60t94r 70Z78á91v10l15a25d68s60k88ý 5261523140931

Jen okrajově mě napadá, že zde soustavně provádíte propagaci politického směru směřujícího k potlačování práv a svobod jednotlivce, jak jistě v Ústavě státu umíte dohledat. Tedy porušujete zcela vědomě nejvyšší státní zákon a už jen publikace toho článku se může pohybovat v trestní sazbě několika let. (Jistě si sám najdete všechny souvislé paragrafy, protože pokud jste to neudělal předem, pak jste těmi několika písmeny bez ladu a skladu vědomě spáchal zločin.)

+2/0
1.12.2014 18:20
Foto

P30e52t10r 20Z58á41v97l68a41d35s58k43ý 5451333970511

Jste nedovzdělán v ekonomii. O to více v marxismu. Rv

+4/0
1.12.2014 15:43

J21i50ř45í 13K67i55n62d12l 2858657313737

Vykořisťování a nadhodnota to jsou ideologické, nedoložené pindy.  Protože i Marxovi muselo být jasné a také to nikdy nepopíral, že dělník i v komunismu nemůže dostat víc, než svou prací vytvoří, kapitalisté  větší část nadhodnoty, používají k akumulaci kapitálu, který slouží  k růstu národního bohatství. Slova nadhodnota, vykořisťování byla používaná Marxem z důvodu, vzbudit odpor nenávist, vzpouru proti kapitálu. Jiný důvod v tom nebyl

+1/0
1.12.2014 15:13

V18l27a39d80i11m43í82r 31H42r94u75b11ý 4627353384529

Myslím, že se mýlíte. Marx prostě vyjádřil ekonomickou skutečnost.  A prstředek rozvoje společnosti nazval nadhodnotou.  Stejnou dělbu celkových příjmů vpodstatě má i současná ekonomie. Jen názvosloví je jiné,

   Až mnohem později byl tento pojem zneužit v Komunistickém manifestu a zejména pak v pracích Lenina.

0/0
1.12.2014 22:03

Z43d65e69n91ě70k 18Š77i75n17d10l36a74u89e97r 5347916205332

Přiznávám, že ačkoli jsem v mládí pracoval jako rozpočtář výroby a coby študák strojařiny míval jedničku z marxismu, tak Vašemu příkladu se šroubárnou, natož celému článku jaksi nerozumím. Možná byste mohl alespoň trochu aktualizovat tu archaickou terminologii a místo "kapitalista - dělník - vykořisťovat" používat "zaměstnavatel - zaměstnanec - vydělávat". Možná bych (nejen já) pochopil, o čem je řeč. ZdŠ

+3/0
1.12.2014 13:59

V59á24c94l77a42v 11H49l75a19v25a73t44ý 7508415264193

Jak tomuto může ještě po zkušenostech mezi 1948 - 1989 někdo věřit ? On někdo někoho nutí odevzdávat nadhodnotu někomu jinému ? Každý může být živnostníkem. Nicméně častěji se vyplatí přenechávat někomu "nadhodnotu". Ona to totiž žádná bezpracná nadhodnota není, jde o odměnu za efektivně řízenou firmu. Jak vypadají firmy neefektivně řízené si lidé pamatují před r. 1989. Že marx nepřišel na zásadní funkci majitele výrobních prostředků v efektivně fungujícím hospodářském systému je dáno tím, že nepoznal prakticky, jak to ve výrobní firmě funguje, a taky proto, že mu manželka tolerovala chudobu rodiny. V praxi to ale vypadá jinak.

+4/0
1.12.2014 13:54

T67o29m95á38š 13D10v48o63ř73á10k 6177185413437

Člověk by čekal, že po shlédnutí těch Vašich obrázku si dělnická třída řekne dost a odřízne od sebe ty ošklivé panáčky v obleku, co jí strkají ručičky do kapsičky. Potom by jí zbyla celá nadhodnota jen pro sebe, no ne?

Na co nějaký management, právníci, bankéři... Vždyť řízení, právní zajištění a peníze vlastně nikdo nepotřebuje ;-D

Jo počkejte, ono to tu už vlastně bylo. A dopadlo to tak, že všichni měli všechno a kdo měl štěstí, tak kupoval bony za 5 a šel si pro výrobky těch "zotročených" panáčků ze západu. A potom ten osvobozený panáček zemřel v 64 letech, protože z celé té nadhodnoty kupodivu nezbylo dost na to, aby se pořídilo dost moderních léků, které taky jako na potvoru vyráběli jen ti zbídačení západní panáčci. A ta kapitalistická klíšťata je vysávala tak, že se v průměru dožívali o 10 let déle.

Zkrátka a dobře - autore, jen houšť. Už aby těm zpovykaným kapitalistům revoluce zatnula tipec! R^

+7/0
1.12.2014 13:44

J70i82ř89í 38K75i24n56d65l 2328677513937

Možná je to mimo mísu.  V dobách komunismu jsem se bavil se šéfovou mé manželky, kerá byla ortodoxní komunistka. Jednou mně povídá, že její tatínek pracoval v závodě Škoda Plzeň. Čekal jsem známou komunistickou litanii o bídě dělníků a jejich vykořisťování. Jenže k mému šoku opak byl pravdou. Vyprávěla mně, že tatínek bydlel v podníkovém bytě, měl deputátní uhlí a elektřinu, mohl jet na reakci a když šel do důchodu dostal od firmy osobní auto Škoda. Před týdnem jsem byl na přednášce o průmyslu, který byl v mém městě a který už zanikl. K mému úžasu jsem slyšel to samé, co mně vyprávěla soudružka v době komunismu. Jak se pro dělníky stavěly  domy, celá sídla, jejich platy byly v provnáním s okolím velmi solidní. Měli možnost jet na rekreaci. Četl jsem, že dělník se měl v továrně lépe, než zeman ve středověku. Takže  pindy komunistů o vykořisťování dělníků jsou pohou lží.

+5/0
1.12.2014 13:42

P98a61v11e72l 59K93u57r79a39l 5141954800290

Přirozeně... Československo bylo mezi 10 nejrozvinutějšmi ekonomikami planety.

Tuto pozici měla i přes to že se do počítalo Slovensko a Zakarpatská rus.

A upřímně ztráta této pozice nelze za žádných okolností být hozena na válečné škody, je samozřejmě pravda že válkou zničené Japonsko a německo získalo masivní hospodářskou pomoc společně s v podstatě kompletním přebudováním jejich společnosti, takže by se díky těmto injekcím dostali před ČSSR ale za zastarání průmyslu v ČR může především neefektivní socialistické státem řízené hospodaření.

Jinak je tu další pravda - pokud budete mluvit s pamětníky o první republice tak jí buď lidi milovali a nebo jí nenáviděli. neexistovalo prakticky nic mezi. Obecně dostatečně kvalifikovaná pracovní síla neměla mimo období hospodářské krize žádný problém ale v tu dobu měli problém prakticky všichni na planetě. 

Stalin zrovna tupě kolektivizoval ukrajinu - mimochodem hladomor ani nebyl cílený. Podle valné většiny interních záznamů skutečně panovalo přesvědčení že nový systém vyprodukuje víc jídla. Trochu pochybuji že by komunističtí papaláši lhali sami sobě.

Stejně podobně trapný nesmysl vyzkoušel Mao... naštěstí pro většinu číňanů po něm přišel Teng Sio-Pching a ten socialistický nesmysl napravil návratem k osvědčenému ekonomickému modelu který čína praktikovala za císařství. Ostatně praktikuje ho i dnes díky tomu že se několik tisíciletí osvědčil.

+1/−1
1.12.2014 14:09

J59i74ř41í 14K42i92n40d44l 2758547903537

Pane Kurale, na kolikátem  místě bylo  Československo co se týká ekonomiky nikdo neví. Neví proto, že v té době se žádná statistika nedělala. Je možné konstatovat, že Československo patřilo mezi vyspělé ekonomické země díky  německým průmyslníkům a židovským průmyslníkům. Československo na příkaz Moskvy odmítlo po válce hospodářskou pomoc a uzvařelo trhy na západ. Pokud  historická skutečnost, že Stalin nechal odvést z Ukrajiny vše co se mohlo  sníst i kompoty a Ukrajinu uzavřel a každý kdo byl chycen na cestě do Ukrajiny s potravinami byl bez  soudu zastřelen,  a tím byl vyvolán hladomor , nebylo cílené- hm tak jo.

0/0
1.12.2014 15:06

P21a65v12e61l 12K95u37r85a19l 5101854620100

Podmínkou hospodařské pomoci USA byl defacto zákaz komunistické strany.

Jednou z podmínek Marshallova plánu bylo že se komunisti nebudou podílet na vládě.

Kolik že rozkazů z Moskvy Gottwald potřeboval aby to zamítl? Komunisti v roce 45 vyhráli volby.

"Stalin nechal odvézt" hezká formulace ale nepřesná. Stalin pouze nařídil na základě tehdejší produkce ukrajiny nové odvody a kvóty na produkci které měli místní komisaři odvést stůj co stůj.

Ty kvóty byly vyšší než kolik činila skutečná produkce, čistě proto že nové kolektivizované zemědělství se prokázalo jako ještě méně efektivní než to předtím. Krom toho sucho tomu moc nepřidalo. Místní komisaři přesto udělali cokoliv aby naplnil kvóty odvodů. Plán byl stanoven a plány se v SSSR směli jen překračovat, nesplnit je by znamenalo visející komisaře.

Hladomor na ukrajině není příkladem úmyslné genocidy, ale pouze totální nekompetence a naivní víře v marxistické bláboly.

Ostatně - stejný empirický důkaz poskytl o pár desetiletí později Mao´C´thung.

následně ale v dané zemi nebylo dost lidí na její efektivní využití tak tam Stalin poslal lidi z východu. Produkce kolektivistického zemědělství nebyla o nic větší, ale pro změnu byl stanoven reálnější plán. (Plánovat zemědělství na 5 let dopředu může jen magor ale podruhé už měli rozumnější podklady.)

0/−1
1.12.2014 15:28

P50a23v60e60l 14K65u86r18a18l 5251484250610

doplněk - všichni jaksi zcela ideologicky předpokládal že bůhví proč kolektivizované zemědělství vyprodukuje víc jídla než předtím... no nepovedlo se.

Je to klasický případ když něčí ideologie neodpovídá realitě.

0/0
1.12.2014 15:30

J89i74ř21í 59K32i17n20d28l 2478377543287

Pane Kurale, žádná taková podmínka nebyla. To je z vaší strany hrubé zkreslení historie, stejně tak  existuje nezpočet historických pramenů, že Stalin vyvolal na Ukrajině hladomor úmyslně. Jenom podle vás to bylo jinak, ale to neodpovídá historickým faktům.

0/0
1.12.2014 17:23

P37a18v67e94l 20K58u87r77a13l 5911794790820

Řídím se především tehdejšími psanými archívy. Byly vedeny vcelku precizně a rozhodně si navzájem nezatajovaly ani gulagy.

Zásadně se neřídím tím co někdo někde říká. Očitá svědecví jsou naprosto nespolehlivá v čemkoliv.

0/0
2.12.2014 15:06

J70i87ř13í 44K12i50n63d46l 2508167623747

Na díle Marxe nebylo nic vědeckého, on dělníky ve skutečnosti nenáviděl.  Dělník byl pro něj jenom nástroj jak svrhnout kapitalismus. Jeho Komunistický svaz byl přehlídkou hospodský žvanilů. Marx neuměl hospodařit s penězi, málokdy se myl a boláky ze špíny si léčil v K. Varech. Nebyl žádný velký myslitel, ale průměrný student na Jenské univerzitě, která neměla dobrou pověst . Opíjel se na šrot. Vzal si manželku šlechtičnu, které rozvfracal veškerý majetek.  Pro neplacení nájmeného byl vystěhován na ulici. Žil v malém, špinavém, páchnoucím bytě, oblečený v páchnoucí oblek, který nebyl léta prán  a díky té špíně si pouze tři děti ze sedmi dožily dospělosti. Takový čověk může být vzorem pro povaleče a lůzu a což je pro komunisty  typické .

+5/0
1.12.2014 13:31

V58l77a78d52i80m12í84r 15H42r76u57b29ý 4237973654599

Zdá se mně, že se Vaše poznámka svou ideologickou demagogií vůbec, ale vůbec neliší od demagogie, kterou jsem musel poslouchat bratru před pětapadesáti lety.  Jen popis je arci zcela opačný.

0/0
1.12.2014 22:08

Z46d57e96n93e40k 76J61i28r16o83u44š86e90k 8800852114140

Vás bych pane Hermane rád někdy viděl dělat. Nebo ještě lépe podnikat a poskytnout pracujícím masám práci a spravedlivou odměnu.

Napište také jednou o tom, co děláte, za co jste placen a co z toho má dělnická třída.

Jinak to jsou kecy.

+3/0
1.12.2014 13:23
Foto

P29a60v80e19l 35D31v89o93ř73á50k 5939405834300

Najděte si jeho předchozí blog. Tam jsem mu něco podobného doporučil.

+1/0
1.12.2014 14:20
Foto

V14l83a13d98i91m18í67r 43V81o25l59k45o 6960662977249

už se někdy dělníci zřekli mzdy a přinesli do práce svoje peníze, když byl podnik ve ztrátě? Pokud ne, nemohou chtít podíl ani na zisku. Ten mají právem ti,co vložili kapitál a riskují ho

+4/0
1.12.2014 13:01

J60a89r55o24s93l46a83v 49T20a36c17h10o66v35s66k87y 2322620404120

Marxismus je sice legitimni ekonomicka teorie, nicmene se ukazalo, ze jeji obaleni nazory jisteho Uljanova a tupe uvedeni do praxe vedlo k totalni destrukci hospodarstvi a spouste mrtvych.

0/0
1.12.2014 12:23

P87a80v93e92l 46K84u77r64a59l 5881334320940

Éter jako inerciální vztažná soustava pro světlo je taky legitimní fyzikální teorie...

jenom jaksi v realitě neodpovídá aŤ se ji snaží aplikovat na praxi vesmíru kdokoliv.

Teorie je v podstatě jenom MODEL který se nějak snaží popsat realitu. Tu lépe, tu hůře. Pokud je model dobrý a jeho axiomy jsou založené na skutečném stavu reality pak je obvykle možné se podle něj řídit a je z něj možno předvídat následky rozhodnutí a volit rozhonutí podle okamžitých stavů prostředí/reality.

To že je nějaká teorie legitimní je hezké, ale ve chvíli kdy axiomy na kterých je založena nejsou splněny je to doslova a do písmene jenom na realitu neaplikovatelný blábol o ničem který je k ničemu dokud nedojde ke změně reality jako takové... a to se tedy moc často nestává.

(protože poručit větru a dešti, a nebo vůbec jenom lidské povaze, to se zatím ještě nikomu nepovedlo)

+1/0
1.12.2014 12:50

P59a88v14e83l 69K36u66r10a62l 5871644100670

Marxisté postuláty marxismu staví zcela na roveň náboženského dogmatu a nikdy nepřipouští že by vůbec základní nemuseli platit.

Abych to opět demonstroval na načem hmatatelnějším... Albert Einstein ve své speciální teorii relativity má 2 postuláty které jsou podle všech pozorovatelných úkazů splněny v celém známém vesmíru, ale v podstatě platí ještě 1 axiom - a to je "nultý"- "Existuje alespoň 1 inerciální vztažná soustava"

což je něco co nejsme zcela schopní zaručit ani vyvrátit ale bez toho nemáme vůbec žádný model.

Obecná relativita se už bez tohoto nultého postulátu obejde, ale zase naráží na matematickou limitaci - že je pro současnou matematiku v principu nemožné spojitě měnit metriku prostoru v závislosti na distribuci objektů v prostoru se nacházejících. 

Takže metody jsou v podstatě jen přibližné ikdyž velmi přesné pro to co pozorujeme.

Ale tady je vidět jak vypadá skutečná věda - ta pochybuje o všem - včetně vlastních předpokladů- od víry/náboženství. které prostě ideologicky staví na přesvědčení že je něco realita. Což je případ autora.

Záměrně jsem nepoužil slovo "pravda" protože sežeňte 2 jedince s různými zkušenostmi, a dejte jim vyhodnotit stejná data... výsledek budou 2 rozdílné názory na tato data - tedy 2 pravdy.

+1/0
1.12.2014 12:58

O76n55d58ř70e23j 44K35o95l35á78ř 1953625763181

Aš v socialismu nebo v kapitalismu, vždy musí někdo udělat průzkum trhu, navrhnout výrobek, připravit konstrukční podklady a výrobní proces, někdo musí udělat reklamu, někdo se musí starat o odbyt, někdo o přísun materiálu, někdo o fungování strojů, o údržbu výrobních hal, o platbu energií...

Takže z toho, co dělník vyrobí, logicky musí profitovat i další. Některý kapitalista si nechá víc pro sebe, jiný třeba jde i do minusu, jen aby nemusel fabriku zavřít.

A jak se zdá, v kapitalismu se obvykle dělají kvalitnější výrobky. Takový trabant nebyl špatný, ale jako nejdostupnější vůz v NDR těžko mohl konkurovat VW, Fordu a podobným značkám stejně (nebo více) dostupným širokým masám na Západě.

+1/0
1.12.2014 12:18

O67n28d89ř31e12j 84K14o17l46á62ř 1143615353731

Překlep: Ať

0/0
1.12.2014 12:18

R11a34d92o38s91l78a18v 32K16l87a75u88d96a 5984338194182

No já žasnu. Bolševik použil leták Svobodných;-D

+4/0
1.12.2014 12:13

O30n91d28ř97e80j 72K66o61l25á62ř 1693195953651

Typické. Bolševik se zaštítí Stalinem či Ježíšem, podle toho, jak se mu to zrovna hodí.

+3/0
1.12.2014 12:19

P60a18v60e93l 11K85u66r70a97l 5981454220110

co třeba se pokusit alespoň obhájit vaše myšlenky vůči námitkám u minulého článku?

;-D

+1/0
1.12.2014 12:10





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.