Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

V84i18l69i45a27m 21M24l24i50c23h 1441953835768

Nechápu, proč ten dělník pracuje pro kapitalistu a odevzdává mu 50% své práce. Ať pracuje pro sebe a může si celých 100% brát sám!

0/0
2.2.2015 17:35

J39i97ř89í 17Ř12e36z60n51í58k 4692572353175

dobro pocházející z dělby práce.

0/0
3.2.2015 10:26
Foto

F42r69a18n70t68i95š51e33k 85K95š24í24r 2569926645

http://www.mises.cz/database/clanky/35_10_Bohm-Bawerk_o_Marxovi.pdf

0/0
1.2.2015 19:56

V34l24a61d15i26m13í26r 38H12r72u69b24ý 4507583564289

Zajímavá věc: Pan Herman zásadně na diskuzní příspěvky nereaguje. Zato ve všech případech reaguje pan Řezník - téměř doslovně s hermanovými arumenty.

0/0
1.2.2015 16:58

J85i56ř62í 87Ř17e18z53n35í35k 4242792873745

Až na to, že občas si jaksi podám také ty téze, které tu autor hlásá.

0/0
1.2.2015 18:36

M14a21r87t21i13n 57L92a44c43o 7723116258

Cvalín 2.0

+2/0
1.2.2015 13:24

J65i90ř41í 66K33o81n18r44á46d 8662953699

Po přečtení prvního (a posledního) odstavce článku ve mě ožily vzpomínky na studentská léta na VŠ a předmět marx-leninská ekonomie. Pro mladé čtenáře - tato pavěda byla nutnost, aby člověk mohl vystudovat školu. Na zkoušky se chodilo "nějak to okecat", protože i při sebemenší snaze o "nastudování" to nešlo. Neskutečná ideologická prasárna. P.S.: náš docent, mj. vedoucí učitel kruhu, patřil po roce 89 mezi první vyhozené "akademické pracovníky". Bral to jako mstu. Vůbec nepochopil, že celý život zasvětil bludu a pro vyučování ekonomie je naprosto nepoužitelný. Pak jezdil s tramvají a snad si tu teorii nadhodnoty ověřil v praxi.;-D

+5/0
1.2.2015 12:39

J45i12ř46í 16Ř53e60z89n77í12k 4582242963655

A jak to, že tedy prošel Ševčík a další?

V čem je marxisticko-leninská ekonomie blud? Ty rozpory, kterými trpí, nejsou větší, než v těch dalších směrech, a to jak neoklasických, tak i klasických.

+2/0
1.2.2015 15:40

J13i62ř47í 52K69o92n22r29á25d 8162913879

Úplně ve všem.Rv

0/0
1.2.2015 16:31

J44i92ř57í 56Ř15e65z68n73í30k 4252432213905

Jednu věc jmenujte. Ono v marxisticko-leninské ekonomii není nic, co by nebylo v té buržoazní.

0/0
1.2.2015 18:37
Foto

M97i36r28o49s35l86a88v 82M52a35c25e15k 5811985240352

Výborně napsáno, karma R^

+1/−8
1.2.2015 11:24

L76a33d81i30s10l61a72v 55N84á53d11v18o41r95n38í41k 6314195587116

..mám bod....uhodl jsem autora z názvu článku....číst to nebudu...nesjpíš to zase bude jen opsaná část kapitálu od karlíka marxů....

+6/−1
1.2.2015 10:45

R23o91s95t65i66s10l54a19v 15C31a88h60a 8865741160882

Soudruzi nejak zapomneli, proc je kapitalista kapitalistou. Prace totiz nestaci, to by jinak nezamestnany mel moznost mit take prijem. Je potreba delat neco, co je ochoten nekdo zaplatit. A dost casto k tomu potrebujete to, co Vam zaridi kapitalista - vyrobni prostredky, pomoc dalsich lidi atd. A za to chce samozrejme zaplatit.

+1/−1
1.2.2015 10:32

J66i86ř18í 76Ř36e66z76n79í12k 4452802433925

Pletete si kapitalistu s podnikatelem.

0/0
1.2.2015 18:38

V29l75a49d76i14m76í74r 20H89r34u44b94ý 4727103744479

Ale jděte. Podnikatel (pokud zaměstnává druhé) je některými nazýván (nevím proč) kapitalistou.

   Jaký vy vidíte rozdíl mezi oběma? Byl Baťa (Tomáš) podnikatel, nebo kapitalista?

0/0
1.2.2015 18:44

J79i28ř79í 19Ř63e35z42n52í70k 4922452643385

Baťa byl kapitalistou, Tomáš podnikatelem.

Podnikatel je ten, kdo žádný výrobní faktor nevlastní, pouze si všechny pronajímá, aby si nimi hospodařil. . Pokud některý z faktoru vlastní, tak samozřejmě i kapitalistou.

0/0
1.2.2015 23:14

Z87d85e97n19e38k 70N37o69v84a46c97e11k 3216904769

A co takové Vrbětice? Tam je promrhaného kapitálu, sice to pojišťovny zaplatí, ale z naších peněz. Kapitalista by měl jít do vězení pro dlužníky ve správném kapitalismu a nebo za ohrožení veřejné bezpečnosti.

0/0
2.2.2015 8:44

V27l52a91d71i13m79í36r 96H10r25u23b19ý 4227243444619

To čumím. A když jezdím za zákazníky (n e p r o n a j a t ý m) autem a vřpočty provádím (n e p r o n a j a t ý m) PC, jsem kapitalistou.  Bóže, jak hluboko mohou jedinci klesnout!!!  Mimochodem: Každý sedlák byl (již před tisíciletím, stejně jako před stoletím) zřejmě kapitalistou.

0/0
2.2.2015 16:04

J16i80ř73í 35Ř94e55z18n74í89k 4462752523575

Tak jste klesl hodně hluboko. Podstatné ale je, že si nepronajímáte žádnou cízí práci, proto asi nejste kapitalistou.

0/0
3.2.2015 10:22

J94i72ř65í 33Ř30e60z92n74í92k 4722662833165

Je nutné se vypořádat s námitkou, že míra nadhodnoty a míra zisku, která nutně musí zhruba shodná pro jakýkoliv investovaný kapitál, jsou dvě různé věci. Tedy s problémem různého organického složení kapitálu.

0/0
1.2.2015 9:36

V70l22a37d55i24m59í72r 31H62r49u15b19ý 4127913564469

Ne, ty dvě věci nejsou různé. Jen pohled na ně (a možná jen názvosloví) je jiný.

0/0
1.2.2015 18:45

J63i38ř88í 88Ř30e56z66n27í46k 4552902243115

Ten problém je hlubší. Marx k jeho řešení přistóupil staticky, a proto neuspěl.

0/0
2.2.2015 9:50

V22l16a80d62i38m70í11r 13H76r19u30b38ý 4967323504129

A jak by vypadal dynamicky? Jeden den nadhodnota, druhý zisk atd.?

0/0
2.2.2015 16:05

J83i24ř50í 89Ř82e45z35n12í55k 4262812913795

Je to jednodušší. Musíte předpokládat pro počátek stejné složení organického, respektive technického složení kapitálu ve všech firmách a zjistit, jak dochází k odchylkám a jaký mechanismus tyto odchylky opět vyrovnává.

0/0
3.2.2015 10:25

V87l95a23d26i40m48í47r 91H13r31u39b28ý 4747613344229

Jo, jo. Marx ožívá.  On měl a má pravdu jen z poloviny.  Prací vzniká větší hodnota, než jakou si ten, kdo pracuje (zaměstnanec, řídící pracovník, soukromník) ponechá k osobní spotřebě. Marx to nazývá nadhodnota, jiné ekonomické teorie jinak.  Ta "nadhodnota" je vytvářena vždy - v otrokářství, feudalismu, kapitalismu, socialismu, ba dokonce i komunismu. Když už nebyla v ČSSR (ČSFR) vytvářena (neb vše bylo prožráno jako 'hodnota'), šla ekonomika ČSFR do kopru.  Fakta uvedená v posledních dvou letech ve svém vědeckém pojednání pomíjíte!

   A ta nadhodnota? No ta vytváří podmínky pro růst HDP.  On totiž žádný, sebe-bídáčtější kapitalista neprožere a neprochlastá milióny či miliardy, anóbrž je investuje. (Ostatně i kdyby prochlastal - jsou to peníze, které se v ekonomice točí a lidi zaměstnají.) Tu drobnost, že je třeba investovat, aby se vývoj nezastavil nějak pominul Marx a tím pádem i Vy.

+3/0
1.2.2015 9:21

J78i98ř28í 69Ř94e95z53n16í98k 4602312333445

Tady je nutné vzít do úvahy nutně se snižující míru zisku, která vede ke stagnující ekonomice, což postřehli Marshall a Mill. Jinak řečeno, za jinak stejných podmínek kapitalismus má tendenci ke stagnaci, protože kapitalisté ztrácejí motivaci a chuť investovat, což odpovídá světu s přebytkem kapitálu, v němž se nacházíme.

+1/−1
1.2.2015 9:40

V36l35a24d83i31m84í39r 42H41r83u15b19ý 4627453314469

Fakt?  A co se s těmi finančními prostředky 'nadhodnoty' děje? Jsou ve štrozoku?   Mimochodem: Je-li nadbytek kapitálu, není do čeho investovat a je tedy všeho nadbytek. Všude.

+2/0
1.2.2015 11:43

J68i52ř27í 60Ř50e30z14n12í91k 4602272113265

A není všeho nadbytek? Zboží, služeb, výrobních kapacit i pracovních sil?

+1/0
1.2.2015 15:42

V71l33a49d86i70m79í85r 13H91r59u76b13ý 4367493654859

Takže o co GO? Vůbec ta akumulace nevadí.

0/0
1.2.2015 16:46

J84i88ř86í 90Ř70e76z23n62í79k 4272752843935

Ale taky nepřínaší vlastníkům výrobních faktorů žádný zisk. Základní motiv a motor kapitalistické produkce se vytrácí.

0/0
1.2.2015 18:40

R79o29b91e77r24t 40H67o43r84á23č58e60k 5662816496345

Já si jenom lámu hlavu, jak je možné, že socialistický nevykořisťovaný dělník měl výrazně nižší životní úroveň než ten vykořisťovaný na kapitalistickém západě.. Kdo ukradl tu "nadhodnotu"? Není tam nějaká chybička? :-/

+10/0
1.2.2015 9:18

J10i72ř27í 77Ř61e35z74n42í21k 4382802623715

Ta ukradená nadnodnota se promítla výrazně v objemu investic, které byly výrazně vyšší než ve stejné době na Západě. Něco jiného je diskuze o jejich efektivnosti, tedy o délce investiční výstavby a vyšších přírůstcích základních prostředků v téže době na Západě (tedy zhruba konec 70. let, tedy období, kterému jsem měl příležitost konkrétně věnovat svou pozornost). Bylo to dáno tím, že dobově cílem socialistické ekonomiky byla plná zaměstnanost. Do konce 80. let se socialistické ekonomiky nedokázaly přeorientovat na růst produktivity.

+2/0
1.2.2015 9:49

R72o17b10e68r37t 16H65o96r82á43č71e51k 5542276556125

Takže chcete říci, že socialismus zachoval vykořisťování, ale snížil efektivitu?

+2/0
1.2.2015 9:57

J76i21ř25í 56Ř79e39z91n74í21k 4762122663655

Ta ukradená nadhodnota nešla ale ve prospěch jednotlivců, ale celé společnosti, která s ní nakládala dle svých veřejných  jednohlasně odhlasovaných preferencí.

Efektivita se snižuje vždy při přechodu na jiný systém, tedy se třeba snížila při přechodu z otrokařství na feudalismus atd. Ono to chce čas, než se jednotlivci naučí s těmi výrobními prostředky nově efektivněji nakládat.

Kvůli zvýšené efektivnosti se přechody na nový systém hospodaření nedělají, ale kvůli neřešitelným rozporům uvnitř systému starého, v našem případě masové nezaměstnanosti a cyklickým výkyvům.

+2/−2
1.2.2015 10:26

R12o81b28e38r61t 31H50o84r53á65č23e22k 5272436756435

"Ve prospěch společnosti" je subjektivní, i kapitalistick investice jdou ku prospěchu společnosti ( z ekonomickeho boomu kapitalismu těží i nejchudší). Zkratka socialismus vykořisťoval nadále, akorát ve srovnání s kapitalistickým světem ekonomicky zaostával.

+5/0
1.2.2015 11:48

J43i89ř83í 29Ř24e65z36n13í51k 4552262363695

Je mi líto, podle soudobých ročenek CIA jsme byli téměř v HNP na obyvatele, na tom téměř tak dobře jako NSR. Stěžujte si u CIA,

+1/0
1.2.2015 15:48

V75l61a94d87i94m26í76r 68H68r35u88b92ý 4797353354719

Takže ji celá společnost částečně rozkradla, částečně prožrala a částečně znehodnotila.

  PS: A jak dlouho se má 'přecházet'?  V kterém období přechodu od feudalizmu ke kapitalizmu došlo k propadu ekonomiky v Čechách, potažmo Rakousku (mimo pár roků po velkých válkách)???  To by mně moc zajímalo.

0/−1
1.2.2015 11:56

V89l66a27d73i41m45í43r 67H76r81u81b66ý 4627113574799

;-D;-D

0/0
1.2.2015 11:53

J94o68s26e95f 46D60r32á55s80a27l 2654305241

na to ste proboha přišel kde??? Naopak infrastruktura byla za socialismu těžce podfinancovaná, v továrnách se točily stroje ze začátku století, do železnice se od císaře pána téměř nešáhlo, telekomunikace bída(na pevnou linku ste čekal 20 let), pár kilometrů dílnice...

+6/0
1.2.2015 10:27

J93i35ř72í 55Ř76e25z83n35í69k 4522112303595

A co třeba ty atomové elektrárny. A jak se tak koukám na československý filmový týdeník, tak se každý týden otevírala nějaká nová fabrika?

+1/0
1.2.2015 15:46

V54l36a48d94i86m12í72r 86H44r10u40b66ý 4547933294659

To myslíte investice do rozvoje průmyslu a jeho inovací? Pro tu obrovskou inovaci po roce 1990 padly konkurence neschopné: Tatra, Zetor, Jawa, Praga, (a bez zahraniční investice by to byla i Škoda)?? To máte na mysli.

   To myslíte investice do tisíců lešení, podpírajících padající domy a chránících chodce před padajícími římsami (což trvalo klidně i třicet let)? A obdobně padající fabriky?

   Nedokázaly se přeorientovat na růst ekonomiky = prožralo se. Prožralo se, protože se uplácelo ještě mnohem víc, než kolik uplácí Sobotka a spol.

   Nedokázaly se přeorientovat na růst ekonomiky = neschopnost plánované ekonomiky zajistit dlouhodobě (po zdevastování ukradeného) rozumné ekonomické výsledky.

   Děkuji, že sám dokazujete, že je lepší ten kapitalismus (v němž rozumně investuje 'nadhodnotu' prokletý kapitalista), než socialistické rovnostářství (v němž nikdo nemá důvod se snažit).

+4/0
1.2.2015 11:52

J51i84ř63í 26Ř12e56z66n87í41k 4892552803645

Zmapujte, kde a jak se to prožralo, když jak kolega píše, že jsme měli nižší životní úroven než na Západě.

Psal jsem, že problém socilaistické ekonomiky byl, že socialistický Prior v Olomouci se stavěl pět let a kapitalistický Interspar v Ostravě jeden rok. Nicméně současně je pravdu, že na metr čtvereční prodejní plochy i na prodavače ten socialistický Prior měl trvale daleko vyšší tržby než ten kapitalistický Interspar.

Jinak řečeno, nedostatky v efektivnosti investic socialismus nahrazoval daleko efektivnějších využitím disponibilních kapacit, jel bez rezervy, což se sebou neslo jistou nepružnost.

Jak ty dělníky v tom Tonaku Jičín, Karnole Krnov i Milo Olomouc viděl,  makali jak brouci.

+1/0
1.2.2015 15:58

V21l43a56d52i45m40í72r 10H53r77u69b43ý 4227303484379

Měli jsme nižší úroveň protože jsme socialisticky prožrali tu nadhodnotu. Netvrďte, že Vaše inteligence Vám znamožnila pochopit tuto námitku. V roce 1947 jsme na tom byli lépe, než většina států Evropy.  V roce 1990 jsme mohli soutěžit leda s Polskem, Maďarskem ču Bulharskem. Můžete hádat, proč asi.

0/0
1.2.2015 16:48

V55l46a58d38i40m49í85r 59H44r94u38b34ý 4907383974699

Hmmm. Takže přeložím: Sice nic nefungovalo, nic se nedalo postavit, ale systém byl vynikající!!!  Je toto možné?

   Mimochodem: Proč byly tak zastaralé výrobky mnou výše uvedených fabrik?  Proč stála ta ochranná lešení? Nikoliv pět let, jak uvádí. Třecet, pane Řezníku, třecet. A zmizela jen proto, že zmizel socializmus.

0/0
1.2.2015 16:52

J82i41ř63í 45Ř29e32z97n51í83k 4352772843195

Nebylo efektivní opravovat něco, co by stejně shořelo ve výhni atomové války. A ti Rakušané, když jsme dostavěli ¨Temelin, tak přestali investovat do oprav svých domů. Projížděl jste někdy potom Vídní, úplný socialismus?

Já jsem neřekl, že nic nefungovalo. Ten Prior fungoval dalších padesát let. A paneláky mají výdrž, že by to nich nikdo neřekl.

A ten problém s těmi lešeními v Praze se datoval už od r. 1916, kdy bylo zavedeno regulované nájemné.

V tom systému se vyplácelo zkrátka budovat nová sídliště než opravovat staré činžáky  čtvrté kategorie.

0/0
1.2.2015 18:48

V47l41a23d53i67m92í61r 98H44r15u82b12ý 4167663844949

Projížděl. Hned v lednu 1990. A záviděl a záviděl. A projel jsem jak tu "turistickou" část, tak i některá okrajová místa.

   Blbost o neopravování proto, že to mělo zařvat ve válce (společně s námi) komentovat nebudu.

   Do paneláků (zejména těch původních ze 60. let by to tenkrát skutečně nikdo neřekl - byly totiž stavěny jako provizoria na 25 až 30 let (to už dnes snad všichni zapomněli!).

   Já jsem v 50. letech žádná lešení neviděl (kromě těch, kde se omítalo). Začalo to až na začátku 60. let.

   V tom systému se vyplatilo neopravovat domy (což udělá každý hospodář), aby bylo možné stavět nové a ječet, jací jsme frajeři. V posledním čtvrstoletí hnusný kapitalismus nejen stihl stavět nové činžovní domy, ale opravit i ty staré (alespoň významnou většinu). Navíc ještě zateploval. 

   Jo - a proč se stavěly ty nové domy, když by stejně shořely v atomové válce???

0/0
1.2.2015 22:50

J77i71ř29í 86Ř41e44z51n46í16k 4732202263355

ad poslední věta: Vliv toho regulovaného nájemného.

0/0
1.2.2015 23:17

Z39d88e65n59e80k 58J84i90r91o77u83š39e76k 8310412294390

Kdysi se porovnával rozdíl mezi americkým a českým dělníkem.

Čech vstane v 5 hodin, ke snídani si dá chleba s máslem a čaj, sedne na kolo a jede do práce, kde je pánem.

Američan vstane o půl sedmé, posnídá vejce na slanině a kafe, sedne do auta a jede do práce se nechat vykořisťovat.

+5/0
1.2.2015 11:27

J46i29ř90í 84K97o39n10r23á89d 8602103779

No jo, to byly ty komunistický vtipy, které pouštěly do prostoru StBáci a jiní přisluhovači režimu. Mezi normálními lidmi se většinou vykládalo něco jiného.;-D

0/0
1.2.2015 12:30

J11i30r85k87a 88B27r79u52n23n50e16r 4138462919807

Jo? A co?

+1/0
1.2.2015 14:20





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.