Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

V77i72l65i45a91m 74M39l58i22c90h 1481363485958

Nechápu, proč ten dělník pracuje pro kapitalistu a odevzdává mu 50% své práce. Ať pracuje pro sebe a může si celých 100% brát sám!

0/0
2.2.2015 17:35

J84i58ř14í 50Ř51e21z68n45í67k 4252242963845

dobro pocházející z dělby práce.

0/0
3.2.2015 10:26
Foto

F78r43a18n18t16i14š45e46k 27K26š31í88r 2749836185

http://www.mises.cz/database/clanky/35_10_Bohm-Bawerk_o_Marxovi.pdf

0/0
1.2.2015 19:56

V59l67a41d82i60m75í37r 60H57r59u62b51ý 4677633824809

Zajímavá věc: Pan Herman zásadně na diskuzní příspěvky nereaguje. Zato ve všech případech reaguje pan Řezník - téměř doslovně s hermanovými arumenty.

0/0
1.2.2015 16:58

J88i15ř84í 54Ř81e14z22n75í10k 4932842333925

Až na to, že občas si jaksi podám také ty téze, které tu autor hlásá.

0/0
1.2.2015 18:36

M82a34r30t49i35n 70L37a30c45o 7503546318

Cvalín 2.0

+2/0
1.2.2015 13:24

J13i83ř54í 86K77o36n35r76á43d 8242763569

Po přečtení prvního (a posledního) odstavce článku ve mě ožily vzpomínky na studentská léta na VŠ a předmět marx-leninská ekonomie. Pro mladé čtenáře - tato pavěda byla nutnost, aby člověk mohl vystudovat školu. Na zkoušky se chodilo "nějak to okecat", protože i při sebemenší snaze o "nastudování" to nešlo. Neskutečná ideologická prasárna. P.S.: náš docent, mj. vedoucí učitel kruhu, patřil po roce 89 mezi první vyhozené "akademické pracovníky". Bral to jako mstu. Vůbec nepochopil, že celý život zasvětil bludu a pro vyučování ekonomie je naprosto nepoužitelný. Pak jezdil s tramvají a snad si tu teorii nadhodnoty ověřil v praxi.;-D

+5/0
1.2.2015 12:39

J30i54ř54í 64Ř82e66z89n13í66k 4732352413125

A jak to, že tedy prošel Ševčík a další?

V čem je marxisticko-leninská ekonomie blud? Ty rozpory, kterými trpí, nejsou větší, než v těch dalších směrech, a to jak neoklasických, tak i klasických.

+2/0
1.2.2015 15:40

J42i92ř54í 59K53o64n39r33á78d 8302673889

Úplně ve všem.Rv

0/0
1.2.2015 16:31

J31i66ř58í 56Ř58e68z56n73í71k 4142252813645

Jednu věc jmenujte. Ono v marxisticko-leninské ekonomii není nic, co by nebylo v té buržoazní.

0/0
1.2.2015 18:37
Foto

M61i82r64o27s45l20a28v 54M75a92c42e31k 5831695220262

Výborně napsáno, karma R^

+1/−8
1.2.2015 11:24

L53a50d34i86s75l61a98v 40N56á18d15v77o67r39n37í76k 6714945917806

..mám bod....uhodl jsem autora z názvu článku....číst to nebudu...nesjpíš to zase bude jen opsaná část kapitálu od karlíka marxů....

+6/−1
1.2.2015 10:45

R74o15s43t20i48s44l54a73v 26C34a74h97a 6443567287621

Soudruzi nejak zapomneli, proc je kapitalista kapitalistou. Prace totiz nestaci, to by jinak nezamestnany mel moznost mit take prijem. Je potreba delat neco, co je ochoten nekdo zaplatit. A dost casto k tomu potrebujete to, co Vam zaridi kapitalista - vyrobni prostredky, pomoc dalsich lidi atd. A za to chce samozrejme zaplatit.

+1/−1
1.2.2015 10:32

J90i94ř88í 10Ř83e33z70n37í14k 4502852463655

Pletete si kapitalistu s podnikatelem.

0/0
1.2.2015 18:38

V65l59a87d77i40m51í48r 17H24r48u40b16ý 4357243314429

Ale jděte. Podnikatel (pokud zaměstnává druhé) je některými nazýván (nevím proč) kapitalistou.

   Jaký vy vidíte rozdíl mezi oběma? Byl Baťa (Tomáš) podnikatel, nebo kapitalista?

0/0
1.2.2015 18:44

J16i42ř20í 21Ř73e85z76n16í90k 4962502433165

Baťa byl kapitalistou, Tomáš podnikatelem.

Podnikatel je ten, kdo žádný výrobní faktor nevlastní, pouze si všechny pronajímá, aby si nimi hospodařil. . Pokud některý z faktoru vlastní, tak samozřejmě i kapitalistou.

0/0
1.2.2015 23:14

Z57d18e17n60e74k 85N29o14v15a79c55e76k 3556574929

A co takové Vrbětice? Tam je promrhaného kapitálu, sice to pojišťovny zaplatí, ale z naších peněz. Kapitalista by měl jít do vězení pro dlužníky ve správném kapitalismu a nebo za ohrožení veřejné bezpečnosti.

0/0
2.2.2015 8:44

V27l63a56d55i85m38í15r 40H28r19u31b57ý 4967483414929

To čumím. A když jezdím za zákazníky (n e p r o n a j a t ý m) autem a vřpočty provádím (n e p r o n a j a t ý m) PC, jsem kapitalistou.  Bóže, jak hluboko mohou jedinci klesnout!!!  Mimochodem: Každý sedlák byl (již před tisíciletím, stejně jako před stoletím) zřejmě kapitalistou.

0/0
2.2.2015 16:04

J16i89ř82í 82Ř26e80z92n14í42k 4702142743535

Tak jste klesl hodně hluboko. Podstatné ale je, že si nepronajímáte žádnou cízí práci, proto asi nejste kapitalistou.

0/0
3.2.2015 10:22

J67i15ř74í 94Ř39e55z92n47í21k 4772692933725

Je nutné se vypořádat s námitkou, že míra nadhodnoty a míra zisku, která nutně musí zhruba shodná pro jakýkoliv investovaný kapitál, jsou dvě různé věci. Tedy s problémem různého organického složení kapitálu.

0/0
1.2.2015 9:36

V70l60a34d88i93m68í21r 88H12r59u98b24ý 4117813624519

Ne, ty dvě věci nejsou různé. Jen pohled na ně (a možná jen názvosloví) je jiný.

0/0
1.2.2015 18:45

J52i67ř11í 65Ř73e50z25n82í12k 4192852103735

Ten problém je hlubší. Marx k jeho řešení přistóupil staticky, a proto neuspěl.

0/0
2.2.2015 9:50

V93l22a22d88i53m20í41r 79H53r76u45b63ý 4637643544749

A jak by vypadal dynamicky? Jeden den nadhodnota, druhý zisk atd.?

0/0
2.2.2015 16:05

J79i38ř72í 39Ř94e68z20n67í37k 4972292443505

Je to jednodušší. Musíte předpokládat pro počátek stejné složení organického, respektive technického složení kapitálu ve všech firmách a zjistit, jak dochází k odchylkám a jaký mechanismus tyto odchylky opět vyrovnává.

0/0
3.2.2015 10:25

V86l84a81d20i25m17í47r 85H35r57u71b31ý 4717973904649

Jo, jo. Marx ožívá.  On měl a má pravdu jen z poloviny.  Prací vzniká větší hodnota, než jakou si ten, kdo pracuje (zaměstnanec, řídící pracovník, soukromník) ponechá k osobní spotřebě. Marx to nazývá nadhodnota, jiné ekonomické teorie jinak.  Ta "nadhodnota" je vytvářena vždy - v otrokářství, feudalismu, kapitalismu, socialismu, ba dokonce i komunismu. Když už nebyla v ČSSR (ČSFR) vytvářena (neb vše bylo prožráno jako 'hodnota'), šla ekonomika ČSFR do kopru.  Fakta uvedená v posledních dvou letech ve svém vědeckém pojednání pomíjíte!

   A ta nadhodnota? No ta vytváří podmínky pro růst HDP.  On totiž žádný, sebe-bídáčtější kapitalista neprožere a neprochlastá milióny či miliardy, anóbrž je investuje. (Ostatně i kdyby prochlastal - jsou to peníze, které se v ekonomice točí a lidi zaměstnají.) Tu drobnost, že je třeba investovat, aby se vývoj nezastavil nějak pominul Marx a tím pádem i Vy.

+3/0
1.2.2015 9:21

J12i19ř84í 69Ř17e31z79n23í69k 4772352113545

Tady je nutné vzít do úvahy nutně se snižující míru zisku, která vede ke stagnující ekonomice, což postřehli Marshall a Mill. Jinak řečeno, za jinak stejných podmínek kapitalismus má tendenci ke stagnaci, protože kapitalisté ztrácejí motivaci a chuť investovat, což odpovídá světu s přebytkem kapitálu, v němž se nacházíme.

+1/−1
1.2.2015 9:40

V60l55a90d96i38m66í91r 62H52r48u57b17ý 4877543794109

Fakt?  A co se s těmi finančními prostředky 'nadhodnoty' děje? Jsou ve štrozoku?   Mimochodem: Je-li nadbytek kapitálu, není do čeho investovat a je tedy všeho nadbytek. Všude.

+2/0
1.2.2015 11:43

J18i33ř69í 29Ř12e35z87n43í73k 4432642143675

A není všeho nadbytek? Zboží, služeb, výrobních kapacit i pracovních sil?

+1/0
1.2.2015 15:42

V50l47a80d45i41m74í12r 80H33r43u41b98ý 4127583704379

Takže o co GO? Vůbec ta akumulace nevadí.

0/0
1.2.2015 16:46

J62i28ř76í 10Ř23e61z53n65í81k 4512352663565

Ale taky nepřínaší vlastníkům výrobních faktorů žádný zisk. Základní motiv a motor kapitalistické produkce se vytrácí.

0/0
1.2.2015 18:40

R32o93b11e86r93t 12H11o76r70á55č79e77k 5282836886385

Já si jenom lámu hlavu, jak je možné, že socialistický nevykořisťovaný dělník měl výrazně nižší životní úroveň než ten vykořisťovaný na kapitalistickém západě.. Kdo ukradl tu "nadhodnotu"? Není tam nějaká chybička? :-/

+10/0
1.2.2015 9:18

J29i10ř75í 26Ř16e20z24n87í14k 4542872923255

Ta ukradená nadnodnota se promítla výrazně v objemu investic, které byly výrazně vyšší než ve stejné době na Západě. Něco jiného je diskuze o jejich efektivnosti, tedy o délce investiční výstavby a vyšších přírůstcích základních prostředků v téže době na Západě (tedy zhruba konec 70. let, tedy období, kterému jsem měl příležitost konkrétně věnovat svou pozornost). Bylo to dáno tím, že dobově cílem socialistické ekonomiky byla plná zaměstnanost. Do konce 80. let se socialistické ekonomiky nedokázaly přeorientovat na růst produktivity.

+2/0
1.2.2015 9:49

R63o89b48e44r33t 11H48o39r21á17č55e69k 5592916716965

Takže chcete říci, že socialismus zachoval vykořisťování, ale snížil efektivitu?

+2/0
1.2.2015 9:57

J31i93ř76í 64Ř37e61z50n58í49k 4502212783235

Ta ukradená nadhodnota nešla ale ve prospěch jednotlivců, ale celé společnosti, která s ní nakládala dle svých veřejných  jednohlasně odhlasovaných preferencí.

Efektivita se snižuje vždy při přechodu na jiný systém, tedy se třeba snížila při přechodu z otrokařství na feudalismus atd. Ono to chce čas, než se jednotlivci naučí s těmi výrobními prostředky nově efektivněji nakládat.

Kvůli zvýšené efektivnosti se přechody na nový systém hospodaření nedělají, ale kvůli neřešitelným rozporům uvnitř systému starého, v našem případě masové nezaměstnanosti a cyklickým výkyvům.

+2/−2
1.2.2015 10:26

R82o49b23e17r60t 17H65o40r42á93č82e49k 5972186926295

"Ve prospěch společnosti" je subjektivní, i kapitalistick investice jdou ku prospěchu společnosti ( z ekonomickeho boomu kapitalismu těží i nejchudší). Zkratka socialismus vykořisťoval nadále, akorát ve srovnání s kapitalistickým světem ekonomicky zaostával.

+5/0
1.2.2015 11:48

J56i55ř28í 51Ř90e81z60n21í38k 4872112493895

Je mi líto, podle soudobých ročenek CIA jsme byli téměř v HNP na obyvatele, na tom téměř tak dobře jako NSR. Stěžujte si u CIA,

+1/0
1.2.2015 15:48

V93l82a88d68i26m37í67r 42H61r98u84b16ý 4657873984939

Takže ji celá společnost částečně rozkradla, částečně prožrala a částečně znehodnotila.

  PS: A jak dlouho se má 'přecházet'?  V kterém období přechodu od feudalizmu ke kapitalizmu došlo k propadu ekonomiky v Čechách, potažmo Rakousku (mimo pár roků po velkých válkách)???  To by mně moc zajímalo.

0/−1
1.2.2015 11:56

V24l38a53d56i38m92í94r 92H37r31u10b87ý 4127783724159

;-D;-D

0/0
1.2.2015 11:53

J26o49s48e21f 92D79r81á79s35a86l 2934555431

na to ste proboha přišel kde??? Naopak infrastruktura byla za socialismu těžce podfinancovaná, v továrnách se točily stroje ze začátku století, do železnice se od císaře pána téměř nešáhlo, telekomunikace bída(na pevnou linku ste čekal 20 let), pár kilometrů dílnice...

+6/0
1.2.2015 10:27

J45i34ř93í 60Ř26e24z58n56í91k 4612112863955

A co třeba ty atomové elektrárny. A jak se tak koukám na československý filmový týdeník, tak se každý týden otevírala nějaká nová fabrika?

+1/0
1.2.2015 15:46

V41l93a36d78i39m82í35r 78H89r26u49b86ý 4107433564739

To myslíte investice do rozvoje průmyslu a jeho inovací? Pro tu obrovskou inovaci po roce 1990 padly konkurence neschopné: Tatra, Zetor, Jawa, Praga, (a bez zahraniční investice by to byla i Škoda)?? To máte na mysli.

   To myslíte investice do tisíců lešení, podpírajících padající domy a chránících chodce před padajícími římsami (což trvalo klidně i třicet let)? A obdobně padající fabriky?

   Nedokázaly se přeorientovat na růst ekonomiky = prožralo se. Prožralo se, protože se uplácelo ještě mnohem víc, než kolik uplácí Sobotka a spol.

   Nedokázaly se přeorientovat na růst ekonomiky = neschopnost plánované ekonomiky zajistit dlouhodobě (po zdevastování ukradeného) rozumné ekonomické výsledky.

   Děkuji, že sám dokazujete, že je lepší ten kapitalismus (v němž rozumně investuje 'nadhodnotu' prokletý kapitalista), než socialistické rovnostářství (v němž nikdo nemá důvod se snažit).

+4/0
1.2.2015 11:52

J31i50ř98í 48Ř59e90z96n16í37k 4852632243585

Zmapujte, kde a jak se to prožralo, když jak kolega píše, že jsme měli nižší životní úroven než na Západě.

Psal jsem, že problém socilaistické ekonomiky byl, že socialistický Prior v Olomouci se stavěl pět let a kapitalistický Interspar v Ostravě jeden rok. Nicméně současně je pravdu, že na metr čtvereční prodejní plochy i na prodavače ten socialistický Prior měl trvale daleko vyšší tržby než ten kapitalistický Interspar.

Jinak řečeno, nedostatky v efektivnosti investic socialismus nahrazoval daleko efektivnějších využitím disponibilních kapacit, jel bez rezervy, což se sebou neslo jistou nepružnost.

Jak ty dělníky v tom Tonaku Jičín, Karnole Krnov i Milo Olomouc viděl,  makali jak brouci.

+1/0
1.2.2015 15:58

V34l87a46d34i96m48í86r 52H56r57u20b30ý 4637543184539

Měli jsme nižší úroveň protože jsme socialisticky prožrali tu nadhodnotu. Netvrďte, že Vaše inteligence Vám znamožnila pochopit tuto námitku. V roce 1947 jsme na tom byli lépe, než většina států Evropy.  V roce 1990 jsme mohli soutěžit leda s Polskem, Maďarskem ču Bulharskem. Můžete hádat, proč asi.

0/0
1.2.2015 16:48

V72l25a80d12i82m69í20r 12H47r46u49b96ý 4307513534299

Hmmm. Takže přeložím: Sice nic nefungovalo, nic se nedalo postavit, ale systém byl vynikající!!!  Je toto možné?

   Mimochodem: Proč byly tak zastaralé výrobky mnou výše uvedených fabrik?  Proč stála ta ochranná lešení? Nikoliv pět let, jak uvádí. Třecet, pane Řezníku, třecet. A zmizela jen proto, že zmizel socializmus.

0/0
1.2.2015 16:52

J21i30ř65í 37Ř12e62z13n93í68k 4302742923875

Nebylo efektivní opravovat něco, co by stejně shořelo ve výhni atomové války. A ti Rakušané, když jsme dostavěli ¨Temelin, tak přestali investovat do oprav svých domů. Projížděl jste někdy potom Vídní, úplný socialismus?

Já jsem neřekl, že nic nefungovalo. Ten Prior fungoval dalších padesát let. A paneláky mají výdrž, že by to nich nikdo neřekl.

A ten problém s těmi lešeními v Praze se datoval už od r. 1916, kdy bylo zavedeno regulované nájemné.

V tom systému se vyplácelo zkrátka budovat nová sídliště než opravovat staré činžáky  čtvrté kategorie.

0/0
1.2.2015 18:48

V28l94a46d87i62m63í69r 82H21r74u63b77ý 4447853594979

Projížděl. Hned v lednu 1990. A záviděl a záviděl. A projel jsem jak tu "turistickou" část, tak i některá okrajová místa.

   Blbost o neopravování proto, že to mělo zařvat ve válce (společně s námi) komentovat nebudu.

   Do paneláků (zejména těch původních ze 60. let by to tenkrát skutečně nikdo neřekl - byly totiž stavěny jako provizoria na 25 až 30 let (to už dnes snad všichni zapomněli!).

   Já jsem v 50. letech žádná lešení neviděl (kromě těch, kde se omítalo). Začalo to až na začátku 60. let.

   V tom systému se vyplatilo neopravovat domy (což udělá každý hospodář), aby bylo možné stavět nové a ječet, jací jsme frajeři. V posledním čtvrstoletí hnusný kapitalismus nejen stihl stavět nové činžovní domy, ale opravit i ty staré (alespoň významnou většinu). Navíc ještě zateploval. 

   Jo - a proč se stavěly ty nové domy, když by stejně shořely v atomové válce???

0/0
1.2.2015 22:50

J89i32ř14í 13Ř90e19z43n88í80k 4502202213855

ad poslední věta: Vliv toho regulovaného nájemného.

0/0
1.2.2015 23:17

Z42d61e94n27e23k 29J50i13r19o66u86š82e45k 8980542114590

Kdysi se porovnával rozdíl mezi americkým a českým dělníkem.

Čech vstane v 5 hodin, ke snídani si dá chleba s máslem a čaj, sedne na kolo a jede do práce, kde je pánem.

Američan vstane o půl sedmé, posnídá vejce na slanině a kafe, sedne do auta a jede do práce se nechat vykořisťovat.

+5/0
1.2.2015 11:27

J67i75ř53í 95K78o97n69r88á96d 8182613569

No jo, to byly ty komunistický vtipy, které pouštěly do prostoru StBáci a jiní přisluhovači režimu. Mezi normálními lidmi se většinou vykládalo něco jiného.;-D

0/0
1.2.2015 12:30

J17i21r53k57a 96B78r23u68n60n31e66r 4198932809647

Jo? A co?

+1/0
1.2.2015 14:20





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.